[flower theme]

[Эльвен]

Про цветы и мужскую принципиальность

в преддверии 8 марта начинает проявляться в сети общепринятая мужская позиция по поводу цветов. очень мне хочется разобрать этот вопрос подробнее.

ситуация 1:
факт - женщины любят когда им дарят цветы.
вопрос - разве этого факта недостаточно, чтобы просто им их дарить? минимум усилий, минимум затрат, максимум обратки и позитива от женщин. этого мало? а вы часто говорите спасибо, за то что вам сделали минет? вот его сделать сложнее, чем купить несчастный букетик. а обратки - наверняка больше, чем просто спасибо. ну если вы конечно умеете заметить восторженный и нежный взгляд женщины, вот время того, как она получает такой подарок.

ситуация 2:

факт - женщины любят когда им дарят цветы. ВСЕ. даже те, кто говорит, что цветы, это срезанные трупы растений, которые погибают у них на глазах. это очевидно, но все же напишу: они так говорят, потому что так говорят их мужчины. писать о том, что эти женщины утирают слезы умиления и обиды, от трогательных сцен в романтических фильмах в т.ч. с цветами, пока их дрожайшие не видят - нужно?

ситуация 3:
"дрогая, на тебе тыщу рублей, пойди купи себе любых цветов скока хочешь, и наслаждайся, если оно тебе так необходимо"
"дорогой, попей чайку с тещей, вместо того, чтобы попить пивка с друзьями, если тебя так мучает жажда."
подойдет такой обмен?

да, понять почему женщинам так нравится когда им дарят цветы, быть может сложно. но вопрос - а нужно ли это понимать? если любимой женщине ХОЧЕТСЯ получить цветы, почему бы просто ей их не подарить? для чего все эти "принципиальные позиции"? что, впадлу ПРОСТО СДЕЛАТЬ ЕЙ ПРИЯТНОЕ? вот просто так, без вникания в суть? просто потому что?

upd. друзья, я говорю о ситуации, в которой речь идет не подарке для "первой встречной женщине", а о человеке, с которым живешь\встречаешься\женат. о человеке, которому говоришь "люблю".

@темы: ссыль, радость

Comments

[Энтропия]

высосано из пальца. женщинам не цветы нужно а внимание
а цветы (а также мягкие игрушки, открытки, дорогие подарки) - это какой-то поощряемый социумом критерий оценки внешней привлекательности. поэтому женщина без цветов чувствует себя несчатной не потому что в ее жизни не хватает эстетическиго удовольствия от наслаждения видом и запахом цветов, а потому что она проигрывает другим женщинам в конкурсе на кол-во цветов. то есть на следующую ревизию женских ценностей (также известную как "бабский трёп") ей придется явиться с пустыми руками.
вот я спрашиваю себя, купила бы я сама себе цветы? нет. значит цветы как таковые мне не нужны
а вот если б мне подарили цветы, что бы я сделала? стала бы рассказывать встречным и поперечным, как здорово, что мне подарили цветы.

человек настолько примитивен, порой до смешного =))

[Эльвен]

Энтропия в энной степени, я себе бы с удовольствием купила бы цветы и иногда это делаю. Более того, люблю дарить их другим просто так или когда у них настроение плохое.
Да и пожалуй тот факт, что мне

не хватает эстетическиго удовольствия от наслаждения видом и запахом цветов,

все же имеет место быть.
И редко когда я хвастаюсь, что мне подарили цветы, я предпочитаю молча наслаждаться этими редчайшими моментами.

[Энтропия]

Эльвен
а. ну значит ты любишь цветы =) значит всё-таки есть и такие люди
я не говорю о хвастовстве, но всё-таки я бы лично рассказала об этом как о событие. другими словами, для меня в цветах важно не сами цветы,а событие. наверное для тебя важны оба.

[Эльвен]

Энтропия в энной степени, получается так

[Black Moon Cat]

Было бы интересно, конечно, посмотреть на источники вжохновления автора, какая такая мужская принципиальная позиция — а то я и не в курсе. %)

И, да, о том, что я с удовольствием куплю цветы в том числе и сама себе, вроде уже говорила. )

[Эльвен]

Black Moon Cat, ни разу не встречала такой принципиальности? повезло!

[Black Moon Cat]

Эльвен, да уж больно своеобразно у меня отношения с мужчинами складываются, пожалуй. %)
Я, впрочем, всё ещё не могу уловить, а в чём принцип-то? Тупо "я не дарю цветы" — так это не принцип, это ху..хрень, да. Даришь — то, чему будут рады, какая разница, как ты сам к этому предмету относишься? Тут ни предмет, ни повод, ни гендер роли особой не играют.

[Эльвен]

Black Moon Cat, ну много есть вариантов... от "лучше подарить что-нибудь полезное" до "ты что! она же мне на шею сядет!!!"

[Black Moon Cat]

Эльвен, я бы сказала, что в каждом отдельном таком случае мы просто имеем дело с конкретным образцом, хм, козла. %)

[Кеманорель]

я не люблю цветы, мне жалко выброшенных денег. Да, я материальна и практична до мозга костей.)
Позиция моего мужчины — страшно переживает, что я «какое-то недевочковое», но зато всегда говорит спасибо после любого секса, тем более, минета.
Какбэ все довольны 8)
Вычеркните меня из "всех",))

[Эльвен]

Кеманорель, исключения только подтверждают правила )
а насчет спасибо после секса - это вообще больная тема. меня даже в свое время это жутко бесило ))

[Кеманорель]

Эльвен
где-то я недавно слушала обсуждение этой фразы и вывод, что она крайне дурацкая и нелогичная ))
Почему?)

[Black Moon Cat]

Извините, что я так лезу, но да, "спасибо" после секса — жуткая штука. Слава Тьме, меня ещё вроде бы никто не додумывался благодарить на эту тему. Благодарность всё-таки подразумевает, когда один человек что-то делает для другого, по меньшей мере, что-то, что ему самому не нужно. И (или) требует определённых усилий, которые он в иных обстоятельствах мог бы и не прилагать.
Как по мне, так в постели присутствуют двое (ну, ограничимся стандартом ) для взаимного удовольствия обоих. И каждое действие, даже направленное на удовлетворение партнёра, делается в первую очередь от того, что — хочется вот это сделать. Благодарность здесь мне видится совершенно неуместной.

[Эльвен]

Кеманорель,

Как по мне, так в постели присутствуют двое (ну, ограничимся стандартом ) для взаимного удовольствия обоих. И каждое действие, даже направленное на удовлетворение партнёра, делается в первую очередь от того, что — хочется вот это сделать. Благодарность здесь мне видится совершенно неуместной.

во-во

[Black Moon Cat]

Эльвен,

..Есть в ней, в благодарности этой, нечто очень эгоистическое. "Спасибо [тебе, ты для меня так старался!]" - ну почему же только для тебя? Может, я для себя старался, получаю я таким извращённым (не очень-то, в самом деле) способом удовольствие.
Конечно, совсем одеяло на себя перетягивать тоже не надо, но вы меня поняли. =)

[Эльвен]

Black Moon Cat,

Может, я для себя старался

да, на самом деле, я эгоистичная скотина )))

[Black Moon Cat]

Эльвен, а кто нет? ))

[Кеманорель]

Black Moon Cat
готова спорить, т.к. мужчино (мой) страшный доминирующий элемент в постели. Он все делает, он какбэ признателен, что я все это с собой делать позволяю.) Не вижу ничего дурного.
(особенно после того, как дошли до мысли денежного эквивалента за минет, например. Но это мы просто маемся дурью))

Эльвен
это несколько идет вразрез с заявленным в посте а вы часто говорите спасибо, за то что вам сделали минет?

[Black Moon Cat]

Кеманорель, в данном случае "позволяю делать" не означает ведь, что вторая сторона, в смысле вы, не получает никакого удовольствия от происходящего?.. Вопрос не в том, кто главный, кто нет и насколько это правда.

Скажем так — благодарить, пожалуй, имеет смысл, когда какое-то действие — реакция на просьбу. И в таком случае сама благодарность — не за действие, а за выполнение просьбы, это немного другое. То есть если приходит мой мужчина весь утомлённый и в желании, и честно утверждает, что трудится сам сейчас не хочет, и не могла бы ты, дорогая?.. а, ага, спасибо.. — это одно; по тому же принципу можно и массаж попросить, и ужин, и собаку вывести. А когда мы уединяемся от мира и всё происходит обоюдно и увлечённо, тут нет места подходу "я делаю это — для тебя", потому и спасибо говорить не за что.

[Кеманорель]

Black Moon Cat
это довольно скользкий и несколько чувствительный вопрос. Не готова обсуждать это с посторонним человеком )

Обоюдное спасибо, видимо, тоже не вариант?

[Black Moon Cat]

Кеманорель, в первую очередь я бы считала это вопросом об определении благодарности.
Обоюдное спасибо в данном случае остаётся эгоцентрическим, просто с двух сторон одновременно. )
Для кого-то, конечно, всё может быть не так. )

[Эльвен]

Кеманорель,

это несколько идет вразрез с заявленным в посте

что именно и почему?

[Кеманорель]

Эльвен
отрицание "спасибо" как такового и вопрос о том, когда "спасибо" задавалось последний раз.))

[Эльвен]

Кеманорель, ну это же не я писала! Девушка так мысль выразила свою, я может с ней не слишком согласна, но не привыкла вырывать куски из цитируемых постов, потому что смысл можно потерять.

[Кеманорель]

Эльвен
блин, прости, пожалуйста, я думала, это твой пост.)

[m@ti]

про тёщу очень остроумно
а вообще я заметила, что они легко дарят цветы до первого траха. а потом как-то тяжелее даже на праздники-праздники (бездей, март, годовщина) забывают иногда цветуечек подарить
с другой стороны, выпрошенный букет не будет так радовать как выпрошенный минет хочется же сюрприза и понимания и собачьей верности в глазах

[Льюс из ...]

Подсказало, как на 8 марто поздравлять, даже отца подбил))) А вот некоторые женщины умеют подсказывать так, что всегда приятно доставить им удовольствие. Не имеет значение как и чем. И к цветам это тоже имеет отношение, стоит просто невзначай намекнуть, вот и все.

[Black Moon Cat]

Льюс из ..., счастливы те женщины, чьи мужчины улавливают "намёки невзначай". %)